Поменять стояк: оргвопросы, техника, частности (канализации, отопления, водоснабжения)

Разное

Содержание

как правильно и по закону заменить стояки

Замена стояков водоснабжения в квартире

Например, он имеет право:

  1. Поменять имеющиеся в квартире трубы на более новые и более прочные.
  2. Возможно, новые смесители или датчики расхода воды он также сочтёт необходимым поменять.
  3. Поменять имеющиеся сантехнические устройства на более новые и совершенные или поставить дополнительные.
  4. Возможно, хозяин квартиры будет думать, что старые батареи греют недостаточно хорошо и поставит новые. Возможно, предпочтёт использовать их новую модель.

Однако, когда речь заходит о замене стояков, ситуация меняется. Одно дело, когда выполняется ремонт, не затрагивающий других жильцов и совсем другое — если менять оборудование, которое является общим с другими квартирами.

То есть, здесь имеют право на существование две точки зрения на ситуацию:

  • это личное дело владельца квартиры, и он может делать это по своему усмотрению, когда пожелает;
  • речь идёт об общедомовом имуществе и такой ремонт затрагивает интересы других людей — без согласования с ними делать замену труб нельзя.

Ответ на этот вопрос содержится в законодательстве РФ. В 2006 году были утверждены правила, относящиеся к вопросам содержания общедомового имущества.

В данном нормативном акте прямо указано, что именно относится к общедомовому имуществу. В частности, в данный перечень входят коммуникации, которые расположены за пределами конкретной квартиры.

Обязанность проводить ремонт лежит на управляющей компании. Для того, чтобы его организовать может быть основанием следующее:

  1. План мероприятий по проведению ремонтных работ.
  2. Наличие протечек в трубах или других неисправностей.
  3. Акт, в котором зафиксировано, что определённая часть общедомового оборудования нуждается в проведении ремонта.

Права и обязанности

Замену стояков в многоквартирном доме законодательство возлагает и на владельца недвижимости и на компанию, которая управляет домом. Кто именно обязан оплачивать ремонт зависит от многих факторов, в частности это зависит

инструкция по монтажу в квартире

Надёжные коммуникации – залог вашего спокойствия

Как ни прискорбно, но жильцам многоквартирных домов старой постройки нередко предстоит замена стояков горячего и холодного водоснабжения по причине их износа. Какие проблемы при этом возникают, и можно ли сделать такую работу самостоятельно? Ответы на животрепещущие вопросы, связанные с этой темой, мы постараемся дать в нашей публикации.

Содержание статьи

Особенности устройства стояков в разных системах

Для начала уточним, что представляет собой коммуникационный стояк. Так называют расположенный вертикально сегмент трубопровода, по которому вода подаётся к квартирным подводкам от общей трассы, которая может находиться как в подвале дома, так и в подкровельном техническом этаже.

Розлив воды с распределением по стоякам находится в техэтаже

При этом стояк объединяет подводки квартир, находящихся в одной цепочке друг над другом. Если в доме больше, чем три этажа, стояк буде обязательно оснащён установленной у основания запирающей арматурой, а так же патрубком для аварийного сброса воды на случай необходимости проведения ремонта.

Патрубок для аварийного сброса воды

Однако стояки не везде конструктивно одинаковы, так как подача воды в квартиры может осуществляться по двум схемам:

  1. Тупиковой, заканчивающейся на последнем этаже – при этом вода движется только тогда, когда в квартирах открываются краны.
  2. Циркуляционной, объединяющей в единую систему сразу несколько стояков. Здесь трубопровод не один, а два – подающий и обратный. Они соединены между собой перемычками, которые могут располагаться либо на полу технического чердака, либо под потолком верхней квартиры.

Две схемы подачи воды в квартиры

Подача для тупиковой системы

Подающая и обратная трубы в циркуляционной системе

Примечание: разницу между этими двумя системами можно почувствовать на примере полотенцесушилок в ванной. При тупиковой схеме, ночью, когда нет разбора горячей воды, они будут холодными. В циркуляционной же сети они греются круглые сутки–да и вообще, вода нужной температуры идёт сразу, а не через полчаса после открытия крана. Поэтому в домах, построенных позднее восьмого десятилетия прошлого века и по нынешнее время, преимущественно проектируются именно такие системы.

Насосы на подающей трубе

Постоянная циркуляция в трубах воды обеспечивается либо посредством установки насоса циркуляционного типа, либо путём создания разницы давлений в нитках трубопровода с помощью дроссельных заслонок.

Кто отвечает за стояки и платит за их ремонт

Если подводка к квартире является собственностью её владельца, то стояк относится к домовому имуществу. Соответственно для всех жильцов оно общее. Применительно к сегодняшним схемам сбора коммунальщиками оплаты на капитальный ремонт домов (сегодня в квитанциях есть такой пункт отъёма денег у населения), замена стояков должна оплачиваться именно из этих средств.

Капремонт домов теперь оплачивается собственниками квартир

Разграничение ответственности

На резьбе крана начинается зона ответственности жильцов

Линия, разделяющая границы ответственности, которая показана на схеме пунктирной линией, проходит через резьбу присоединения крана с отводной трубой к стояку. Соответственно, за то, что находится слева – а именно, стояк, отвечает ваш любимый ЖЭК. Остальное, в том числе и вентиль на подводке, находится на попечении хозяина квартиры.

Раз за стояк отвечают коммунальщики, то они и обязаны осуществить его замену в случае необходимости. Делать это самостоятельно не имеет смысла, потому что потраченные на это деньги вам никто не возместит. Единственное, что может вынудить жильцов заниматься подобным ремонтом – так это бездействие тех, в чью обязанность это вменяется.

Но это нельзя делать самовольно, ведь придётся на какое-то время отключать воду, сбрасывать её со стояка. Поэтому сроки работ должны быть точно оговорены, а материалы использоваться только те, которые могут выдержать сетевое давление и температуру.

Именно поэтому стояки монтируют только из стальных труб на сварных соединениях, а не из дешёвого пластика на фитингах. Если же вы сделаете по-своему, и потом на заменённом вами участке произойдёт прорыв, вины коммунальщиков вы не докажете, даже если фактически она и была.

На холодной трубе образуется конденсат

На заметку: кстати, чаще всего в замене нуждаются стояки на холодном водоснабжении. Причиной тому активное образование на них конденсата – особенно в жаркое время года. На фото сверху отлично видно, что поверхность горячего стояка сухая и чистая, а на холодном капли воды и ржавчина.

Цены на трубы полипропиленовые

Трубы полипропиленовые

Демонтаж и монтаж по правилам

С зонами ответственности мы разобрались, и думаем всем понятно, что при необходимости планового ремонта или замены стояков никто в здравом уме самостоятельно не решится. Однако бывают ситуации, когда никакой аварийной ситуации нет — просто владельцу квартиры нужно перенести стояки на другое место по причине сноса перегородки между туалетом и ванной.

Вот что получается после сноса перегородки

Без неё санузел становится гораздо более просторным, но при этом стояки могут оказаться в центре помещения – или как минимум это будет приваренный к горячей трубе полотенцесушитель. Как ни крути, придётся заниматься переустройством коммуникаций самостоятельно, и заметьте, за свой счёт.

Для этого желательно получить разрешение. Без него, в случае затопления нижележащих квартир, вас непременно назначат виноватыми.К тому же ошибки при переносе одного стояка могут приводить к проблемам со снабжением водой сразу в нескольких (если это циркуляционная система). Поэтому очень важно всё сделать правильно.

Видео – Перенос стояков водоснабжения и канализации

Какие использовать материалы

В принципе, кроме стальных труб можно применять и полимерные, и композитные, которые по прочностным характеристикам, и по периоду эксплуатации им не уступают. Нужно только правильно подобрать вариант.

  • Очень популярны сегодня трубы из полипропилена, которые могут иметь или не иметь внутреннее армирование. Номинального давления PN10 для стояка будет вполне достаточно.

Стояки из полипропилена (петля делается для компенсации температурного расширения)

  • Отличный вариант – металлопластик. Этот термин относится к трубам, изготавливаемым из так называемого, сшитого полиэтилена, который усилен в массе тонким металлическим сердечником. Соединения этих труб обычно выполняют на пресс-фитингах.

Металлопластик на пресс-фитингах

Цены на металлопластиковые трубы

Металлопластиковые трубы

  • Если уж брать стальные трубы, то предпочтение лучше отдать варианту с цинковым покрытием. Они не поддаются коррозии, если только при сваривании не нарушится защитный слой. Поэтому для их монтажа преимущественно применяют резьбовую арматуру.

Вариант с оцинкованными трубами

  • Отнюдь не дешёвый, но, пожалуй, самый долговечный и экологичный вариант – трубы из отожжённой меди. Они не только прочны и насыщают воду ионами этого благородного металла, но ещё и могут использоваться в дизайне санузла в качестве интерьерного декора. При этом, естественно, устанавливается не только медный стояк, но и вся разводка труб, и даже смесители. Для соединений могут применяться и фитинги, но пайка гораздо надёжнее.

Медные трубы – дорого и богато

  • Отличное решение для квартиры – использование для замены стояков и подводок труб из нержавеющей стали. Они могут быть как гладкими, так и гибкими (гофрированными). Последний вариант незаменим, когда трасса прокладки труб имеет сложную конфигурацию, но обладает более высоким гидравлическим сопротивлением. И те, и другие трубы (как, впрочем, и медные) имеют неограниченный временем срок эксплуатации.

Система на трубах из нержавейки

Все представленные выше разновидности труб могут использоваться в монтаже стояков и подводок (в том числе и отопительных), при условии, что они находятся внутри отапливаемого здания.

Как правильно заменить трубы водоснабжения в квартире? В специальной статье подробно разберемся в монтаже различных типов труб, а также рассмотрим какие трубы лучше всего подойдут именно для вашей квартиры.

Видео – Замена стояков холодной и горячей воды в квартире

Порядок действий при замене стояка

Итак, по той или иной причине вы решили перенести или заменить стояк – с чего начать, и что и в каком порядке делается?

Таблица 1. Инструкция по замене стояка.

Шаги, фото Комментарий
Шаг 1. Перекрытие стояков.

Перекрываем стояки

Первое, что нужно сделать – это перекрыть стояк. На это, как уже было сказано, требуется разрешение. Да и потом, вы ведь точно не знаете, где именно перекрыть, и скорее всего, чтобы наверняка,постараетесь оставить без воды весь дом.

Если вы никого не поставите в известность, кто-то из жильцов может позвонить в аварийку. Представьте только, что слесарь приедет и откроет воду как раз в тот момент, когда вы обрезали трубу. Вы затопите соседей, в чём вас и обвинят.

Шаг 2. Сброс воды.

Сбрасываем воду

Так как систем водоснабжения две, то и перекрываются они по-разному. Если система тупиковая, стояк перекрывается на раздающем трубопроводе, после чего через аварийный патрубок производится сброс воды.

В циркуляционной системе перекрывать нужно не только в подвале, но и в квартире последнего на стояке этажа. Как вариант, может быть отключена вся группа стояков. Весь дом отключается только в случае, когда отдельных вентилей на стояках нет – например, дом одноподъездный

Шаг 3. Определение места для переноса стояка.

Определяем место для переноса стояка

Определитесь заранее, куда именно вы будете переносить стояки.
Шаг 4. Приваривание к трубе углового отвода.

Привариваем угловой отвод к трубе

Так как в данном случае в монтаже используются стальные трубы, на них заранее навариваются поворотные отводы. Чтобы шов был аккуратным, с него сразу же отбивается окалина.
Шаг 5. Резка трубы.

Режем трубы

Так как сварка и резка металла производится в помещении, полы нужно застелить асбестовой тканью.
Шаг 6. Разметка.

Размечаем

Расстояние, на которое нужно перенести стояк, вымеряется до того, как старые трубы будут демонтированы.
Шаг 7. Обрезка нижней подводки.

Обрезаем нижнюю подводку

Теперь можно приступать к удалению старой трубы. Сначала отрезается нижняя часть подводки…
Шаг 8. Обрезка верхней подводки.

Обрезаем верхнюю подводку

… а потом, под самый корень, верхняя. Рез должен быть максимально выверенным по горизонтали, иначе новый стояк не получится поставить ровно.
Шаг 9. Установка стояка на новое место.

Устанавливаем стояки на новое место

Установка стояка со сдвигом относительно точки его входа в квартиру, осуществляется за счёт изгиба трубы под потолком, который по длине равен расстоянию переноса. Именно для этого на трубы и навариваются угловые элементы.
Шаг 10. Прожиг отверстия в трубке.

Прожигаем отверстия в трубе

В том месте, где будет присоединение полотенцесушителя или новой подводки, в трубе прожигается отверстие.
Шаг 11. Наваривание резьбы.

Навариваем резьбу

К отверстию приваривается резьба, на которую будет накручиваться отводная труба.
Шаг 12. Герметизация резьбы.

Герметизируем резьбу

Перед установкой подводки, по резьбе в направлении витков наматывается лён (а не лента ФУМ). Обмотка герметизируется сантехнической пастой.
Шаг 13. Обвязка нового стояка.

Обвязываем новый стояк

К готовой резьбе уже можно подсоединять необходимые подводки.

Видео – Перенос стояков водоснабжения в ванной

Так как переносят обычно сразу оба стояка, нужно соблюдать расстояние между ними, оно должно быть минимум 80 мм. Перед стеной оставляется 35-60 мм — в зависимости от диаметра трубы.

Крепление стояков к стене

Для надёжности трубы закрепляют к стене хомутом посередине, хотя при высоте помещения менее трёх метров это не обязательно. Тут уже всё зависит от веса стояков – тяжёлые более устойчивы, а вот полимерные нужно крепить через каждый метр-полтора. Более подробно о манипуляциях с водопроводными стояками вы узнаете из видео в этой статье.

ремонт и разбор стояка, как поменять стояк своими руками

Замена канализационного стояка в квартиреПеред заменой канализационного стояка следует об этом сообщить в соответствующие органы

Канализационная система – это важный элемент обустройства каждого жилища. В частных домах обычно такие коммуникации делаются обособленно, а в квартирах — централизованно. Таким образом, в многоэтажных постройках трубы канализации проводятся в каждый подъезд, разветвляясь по квартирам. По таким трубопроводам бытовые стоки текут в общие резервуары, где и происходит их очистка. Так как большинство многоэтажек на сегодняшний день являются типовыми постройками, которые были возведены достаточно давно, многие хозяева квартир сталкиваются с проблемой некачественной работы водопроводов. В этом случае есть лишь одно решение – заменить канализационную систему.

Содержание статьи

Зачем нужна замена

В большинстве случаев канализация в квартире выполнена из чугуна. Дело в том, что раньше для организации таких систем использовали этот материал. Поэтому на данный момент наиболее актуально стоит вопрос замены чугунного стояка.

Замена канализационного стояка в квартиреТрубы для канализационного стояка стоят недорого

Раньше оптимальным вариантом для организации любого трубопровода были чугунные трубы. Однако теперь изобретены более современные изделия из пластика, полипропилена и металлопластика. Они имеют массу достоинств перед чугунным вариантом, поэтому ими нередко заменяют старые чугунные трубы.

Чугун в качестве материала для канализационных труб – это не лучший вариант. Такие изделия отличаются неустойчивостью к коррозии и очень твердой формой. Из-за этого они обрастают изнутри налетом, который мешает прохождению сточных вод. Поэтому все чаще чугунные стояки заменяют пластиковыми трубами.

Когда и зачем нужна замена чугунной канализации:

  1. Чугун имеет пористую структуру. Поэтому внутри труб из такого материала быстро нарастает налет из твердых частиц. Он ухудшает прохождение стоков и может стать причиной неприятного запаха или поломки всей системы. Со временем они могут полностью зарасти налетом. Пластик – более пластичный и гладкий материал, поэтому такие проблемы ему не грозят.
  2. Считается, что срок службы пластиковой канализационной системы составляет всего 25 лет. По истечении этого времени трубы нужно будет заменить.
  3. Иногда на чугунных трубах появляются трещины и свищи. Ремонт таких труб неактуален, поэтому лучше разобрать такой трубопровод и поменять его на пластиковый.

По большому счету, канализационные трубы вполне возможно заменить самостоятельно. И сделать это не так сложно, как может показаться на первый взгляд.

Как разобрать чугунный стояк

Ремонт отдельных частей чугунного водопровода можно осуществить лишь такими же трубами из чугуна. Соединение пластиковых и чугунных элементов – это не лучший вариант, так как подобная комбинация лишь ухудшит работу канализации.

Если вы замените поврежденные части чугунными трубами, то опять же можете столкнуться с описанными проблемами. Тем более что никто не может гарантировать, что не замененные элементы через пару недель не перестанут функционировать из-за наросшего налета или вновь образовавшихся свищей.

Многие думают, что если легонько постучать по трубам канализации из чугуна молотком, то весь налет осыплется. Однако это далеко не так. Бывали случаи, когда саму чугунную трубу разбивали кувалдой, а столб из налета оставался нетронутым.

В старых домах установлены чугунные стояки

Прежде чем устанавливать новую канализационную систему, нужно разобрать старую. И к этому этапу необходимо подойти со всей серьезностью.

Разборка канализационного стояка:

  1. Прежде всего необходимо убрать находящиеся возле стояка бьющиеся предметы. Снимите раковину, унитаз, ванную и т.д. Перекройте подачу воды и предупредите соседей, чтобы во время работ не использовали канализационную систему.
  2. Отступите 10 сантиметров от верхнего перекрытия и сделайте первый, практически полный круговой надрез. Вставьте в надрез зубило и с помощью сильного удара молотка отбейте трубу.
  3. Спуститесь немного ниже и отрежьте еще кусок трубы. Таким образом вырежьте весь стояк. Старые канализационные трубы нужно сразу удалить.
  4. С помощью резиновой трубы аккуратно постучите по трубе резиновой кувалдой. Попытайтесь ее расшатать. Если процесс пошел практически сразу, то продолжайте раскачивать трубу. Вскоре появится веревка, которую необходимо будет удалить плоскогубцами. Труба тоже извлекается.
  5. Если вы постучали по трубе, но она не начала раскачиваться, то не стоит применять усилия. Скорее всего, в данном случае использовалась сера. Тогда необходимо открыть все окна и двери, надеть защитные перчатки и респиратор, после чего нагреть трубу газовой горелкой. Когда сера размягчится, вы сможете начать раскачивать трубу и вытащить ее. Не забудьте удалить остатки серы.

Данные работы нужно делать аккуратно, но быстро. Также не забудьте надеть защитные перчатки и респиратор.

Особенности процесса установки нового стояка

Установка нового стояка должна осуществляться максимально быстро, ведь все время монтажных работ вы не сможете пользоваться туалетом, ванной и другими коммуникациями, требующими наличия канализации. Также этими удобствами не смогут пользоваться соседи.

Замена канализационного стояка в квартире должна проводиться с человеком, имеющим представление о подобных работах, так как данный процесс достаточно сложен в исполнении.

Процесс демонтажа старого стояка гораздо сложнее, чем установка нового. Такая работа требует большой внимательности, аккуратности и сноровки. Монтаж нового трубопровода в этом плане легче.

Замена канализационного стояка в квартиреЕсли вы не уверены в своих силах, то для замены стояка лучше обратиться к профессионалам

Процесс установки нового стояка:

  1. Оставшиеся обрезки стояка шлифуются и выравниваются по краям. На них прикрепляется манжета из резины. Соединение герметизируется специальным составом.
  2. На эту манжету ставится переходник из пластика. Очень важно выбрать правильный диаметр изделия.
  3. То же самое необходимо проделать с нижней частью стояка. Туда тоже нужно поставить пластиковый переходник.
  4. Труба из пластика устанавливается в переходники. Все соединения тщательнейшим образом герметизируются. В тройник устанавливается компенсатор.

На этом установку можно считать завершенной. Как видите, процесс нельзя назвать очень сложным.

Некоторые нюансы

Замена чугунного стояка имеет множество нюансов. И чтобы у вас не возникло проблем, с ними нужно ознакомиться:

  1. В многоэтажном доме менять стояк лишь в одной квартире бессмысленно. Это не улучшит качество канализации и может стать причиной образования трещин у ваших соседей. Поэтому лучше договориться с жителями квартир с общим стояком и делать все вскладчину.
  2. Если вы видите, что стояк требует срочного ремонта, а ваши соседи отказываются участвовать в его замене, то можете обратиться к коммунальщикам. В этом случае стоимость ремонта может входить в коммунальную плату жильцов.
  3. При замене канализации необходимо предупредить всех соседей, чтобы они ею не пользовались.

Соблюдая эти советы, вы избежите множества проблем. Кстати, воду лучше перекрывать в подвале.

Замена канализационного стояка в квартире – это далеко не самая простая задача. Поэтому лучше сложиться с соседями и доверить ее профессионалам.

Соседи запрещают доступ к стояку канализации или отопления – как всё-таки поменять стояк?

Частенько вопрос замены стояка канализации или отопления возникает в многоквартирных домах. Вредные соседи не пускают к себе специалистов по ремонту и отказываются менять стояк на своем этаже, причиной называют сделанный ремонт и установку новых труб, которым не требуется замена. Несмотря на эти и другие причины соседи не имеют права запрещать доступ к стояку.

Давайте разберемся, как найти подход к соседям и решить вопрос с юридической стороны:

1. Заранее на собрании жильцов обговорите вопрос замены стояков

Зафиксируйте все голоса собственников на бумаге. Если более 2/3 всех проживающих в доме согласны на замену стояка, то дальнейшие действия «войны» с соседями закончатся в вашу пользу.

2. Обойдите самостоятельно всех собственников жилья, расположенного над или под вашей квартирой. Постарайтесь убедить их в замене старых труб, объясните, почему решили их менять.

Пример: соседи Некифоровы недавно сделали ремонт и поменяли у себя все трубы отопления. Проживающие в квартирах, расположенных на этажах выше, в отопительный сезон заметили, что до них не «доходит» тепло. Решили менять стояк. Но Некифоровы отказались, так как ремонт у них был сделан. Долгие уговоры, просьбы не приводили ни к чему. Тогда жильцы решили пойти на хитрость – предложили Некифоровым в день замены стояка показать бригадиру их поменянные трубы, чтобы он их одобрил. Когда начальник бригады проверял трубы соседей, он решил подобрать новые трубы по такому же размеру, чтобы тепло распределялось по всему стояку и доходило во все квартиры.

3. Обратитесь в Управляющую компанию

Конечно, УК не может обязать собственника устанавливать новый стояк, но специалист компании может уговорить его организовать доступ к трубе в определенный день.

4. Поговорите с участковым вашего района

Опять же, повлиять на собственника жилья он может только беседой. Он может рассказать, какие законы существуют, касающиеся этого вопроса, какие права он нарушит, если не пустит ремонтника в квартиру и не организует доступ к стояку.

Вот главные статьи, на которые и вы можете ссылаться:

  1. Часть 3 статьи 17 Конституции РФ. Собственник может распоряжаться своим имуществом как захочет, но эти действия не должны нарушать права и интересы других граждан. В данном случае, нарушаются права и интересы соседей, которые желают поменять стояк для лучших условий проживания.
  2. Пункты 10-12 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме. Согласно им собственники жилья должны следить за ремонтом всех коммуникаций и общего оборудования, выполнять по мере надобности их восстановление. Поэтому если ваши соседи отказываются от замены стояков, они нарушают и эти правила, требования, которые подтверждают также статьи 30, 39,156 ЖК РФ.
  3. Статья 44, 46 ЖК РФ. Замена стояка – это проведение капитального ремонта, решение о котором должно быть принято, учитывая каждый голос собственника части многоквартирного дома. Если 2/3 голосов от общего числа проживающих собрано в пользу проведения ремонта, то решение выноситься положительное. Если же такая же часть против замены стояков, то отрицательное.

5. Решить вопрос в судебном порядке

Если договориться с соседями не удалось, то придется обращаться в судебную инстанцию. Никто вам не пообещает, что процесс пройдет быстро, но зато, вы будете иметь на руках решении.

Судья, опираясь на законодательную базу, объяснит вашему соседу-собственнику, что он нарушает права собственников соседнего жилища, и обяжет его организовать доступ к стояку специалистам ремонтной службы по всем правилам и требованиям, либо заставит выполнить ремонтные работы стояка самостоятельно и за свой счет.

Заметьте, что вы сможете пройти в чужую квартиру, представившись почтальоном или другим сотрудником, но такие действия будут противозаконными и не приведут к результату (замене стояка), лишь настроят соседей против вас. Поэтому лучше решать вопрос юридическим путем, отстаивая свои права.

6. В день ремонта попросить приставов явиться на место и проследить за исполнением судебного решения

Конечно же, приставы будут знать о своей работе, но в ваших интересах сделать так, чтобы они приехали к вам и помогли проконтролировать вредных соседей.

 

Ответы на самые популярные вопросы:

 — Соседи против смены стояка, и я хочу поменять его только в своей квартире. Если вдруг прорвет в межэтажном перекрытии ржавую трубу – кто будет отвечать и не придется ли мне оплачивать ремонт у соседей?

Поменять стояк только в своей квартире вы можете — однако, не забывайте, что если по вашей вине прорвет трубу, то отвечать за ремонт и восстановление чужого имущества будете именно вы.

Решить, кто виноват в проблеме, может аварийная служба, которая приедет на вызов и устранит проблему. В этой компании вы сможете получить документ, который подтвердит вашу невиновность, либо наоборот виновность.

 — Стояки меняются управляющей компанией во всех квартирах официально. Один сосед отказывается предоставить доступ к стояку. Могул ли менять стояки, пропустив одну квартиру?

Да, могут. Этот момент должен быть согласован с техническими планами коммуникаций вашего дома.

Если начальник бригады ремонта сможет выполнить задачу, то пропустить один стояк на этаже могут.

 — Стояки в аварийном состоянии, сосед отказывается обеспечить доступ. Могут ли работники ЖЭК совместно с полицией взломать к нему двери?

Нет. Однозначный ответ. Полиция не имеет право решать вопрос доступа таким способом. Любой сотрудник полиции, участковый скажет вам, что вы можете подать в суд и уже с решением требовать от соседа организации доступа к стояку.

Что касается ЖЭК, то она также не может силой влиять на собственника жилья, только беседой.

 — Можно ли менять стояки на пластиковые, если сосед против?

Можно. Главное – с умом подойти к установке полипропилена. Он отлично подходит под холодное водоснабжение.

Практика показывает, что пластиковые трубы не всегда подходят под стояк.

Остались вопросы? Просто позвоните нам:

Санкт-Петербург
8 (812) 627-14-02;
Москва
8 (499) 350-44-31

Обзор USB-райзеров для майнинга / Обзор USB-райзеров для майнинга | Другая периферия | Обзоры

Очередная ‘минутка майнинга’ в моём блоге. Сегодня разговор будет о райзерах, которые ‘типа USB3.0’. Что в них особенного нельзя использовать

Информация о USB-райзерах

Далее будет простой классный класс их райзеров по цвету исполнения текстолита. На деле в рамках одного цвета могут происходить изменения на « производстве » или райзеры с текстолитом разного цвета на деле могут быть полностью идентичны в техническом плане

Чёрные полнопрофильные

Маркировка платы PCE164P-N003 VER006

Стабилизатор AZ1084C от Диоды или FS1084C от Fortune Semiconductor

Классическая прямоугольная плата, выпускается последние 3 года точно.Защитная липучка толстая. Зашёлка ручная, сдвижная. Дополнительное питание подключается через разъём 4pin IDE напрямую с блока питания (БП) или через комплектный переходник 4pin IDE ‘мама’ -> 15pin Sata ‘папа’. Что первый, что второй вариант присутствуют в достаточном количестве на современных БП. Однако стоит присматриваться к маркировке и толщине кабелей. Недорогие БП на линии Sata не редко применяет кабель 20AWG (американский калибр провода, чем меньше число, тем толще провод), а не 18AWG, поэтому на один такой кабель подключать более 2х райзеров я бы не рекомендовал

Магистраль USB- кабель — перекрёстная

Синие полнопрофильные

Маркировка платы VER 4.0

Стабилизатор 1084-33 от (производитель автору не известен, кто опознал — пишите в комментариях!)

Полный аналогия «чёрных» описанных выше со стабилизатором иного производителя, разводка платы совпадает. Защитная липучка с обратной стороны платы более тонкая и мягкая, лучше держится на плате и не отклеивается, если её случайно задеть. Защёлки нет

Магистраль USB-кабель — перекрёстная

Голубые полнопрофильные

Маркировка пишущие платы PCE164P-N003 VER005S

Стабилизруйте в G1084-33 от авто комментарии !)

Почти полный аналог ‘чёрных’ и ‘синих’ выше со стабилизатором и описанным производителем, разводка платы немного отличается, но эти отличия не используются.Защитная липучка с обратной стороны платы такая же, как на «синих» USB-райзерах. Защёлка ручная, сдвижная

Магистраль USB-кабель — перекрёстная

Голубые полнопрофильные с доп.питанием 6pin

Маркировка платы PCE164P-N003 VER006С DC5000 преобразователь DC5000

и стабилизатор G1084-33 от (производитель автору не известен, кто опознал — пишите в комментарии!)

Здесь наши друзья-китайцы для получения так необходимых видеокарте 3.3v несколько извернулись. С разъёма 6-контактный у нас приходит напряжение 12 В, которое выходит на преобразователь FR9888 (нагрузка до 3,5 А, что как бы с приличным запасом), который в связи с примененной к нему обвязки даёт на выходе уже ровно 5 В. Эти 5 В, в свою очередь, поступают на стабилизатор G1084-33, который их ‘превращает’ в 3,3 В

Пока не совсем понятно, зачем был такой огород городить, а не обойтись одним преобразователем постоянного тока в постоянный ток. , что было или чтобы получить на плате промежуточные 5v для будущих неизвестных целей.Свои идеи можете писать в комментарии

Согласно данному райзеру не требуется питание 5v / 3.3v с БП, т.к. он обладает всем необходимым «на борту» для получения подобных напряжений. Соответственно можно смело прмиенять на серверных БП.

Однако я не считаю увеличение узлов на райзере ему стабильности. Скорее наоборот — больше вероятность поломок

Плата от того же «производителя», что и «голубые» райзеры выше, отличия не сильно по разводке.. Защитная липучка с обратной стороны платы такая же, как на «синих» и «голубых» USB-райзерах. Приёлка полуавтоматическая, нажимная. В комплекте идет переходник Sata15pin — PCI-E 6pin, для подключения к обычным БП. Использовать его с осторожностью, подробнее о причинах в данном материале далее по тексту

Магистраль USB-кабель — перекрёстная

Голубые полнопрофильные с DC-DC преобразователем и 2ми видами доп.питания 6pin / Sata15pin

Маркировка платы EP105 VER 1.0

Полноценный DC-DC преобразователь напряжения MP2307DN от MonolithicPower на 3A. Известный, надёжный и холодный. Мощности данного преобразователя хватает более, чем с запасом. Работает в паре с дросселем

Дополнительное питание можно подключить как через 6-контактный графический процессор разъём, так и через 2x Sata 15-контактный коннектора. Таким образом подходит как для серверных, так и обычных блоков питания.Запускать от одного Sata15pin грозит выгоранием коннектора, т.к. рассчитан он по 12v линии на 4.5A. Оба вида доп.питания соединенны параллельно, при желании можно сразу всем коннекторам подключиться от БП

Для работы данного райзера не требуется наличие 5В / 3,3В на БП, т.к. напряжение 3.3v доступно как раз с преобразователя. Минимум узлов — максимум наджёности. На момент считаю данный райзер самым оптимальным решением, хоть и не самым дешевым

Магистраль USB-кабель — перекрёстная

Зелёные низкопрофильные

Стабилизатор 1084C от AMS

компактная «плата».Дополнительное питание осуществляется через разъём 4pin Floppy. Данный разъём на современных БП присутствует в количестве 1-2, чего явно не достаточно для всех питания райзеров среднестатистической фермы. Переходники с IDE 4pin на 4pin Floppy могут присутствовать в комплекте с некоторыми БП, но это скорее исключение, чем правило. В комплекте с райзером имеется переходник на 15pin Sata. Подробнее о самом переходнике ниже по тексту в отдельном абзаце. Защёлка полуавтоматическая, нажимная

Магистраль USB-кабель — перекрёстная

Но самое главное, что эти райзеры опасны для использования как раз из-за разъёма 4pin Floppy.Дело в том, что его расчётная нагрузка составляет около ~ 40 Вт на 5 В и 12 В вместе. Видеокарта, как мы знаем, потребляет до 75 Вт со слота, в случае USB-райзера может потреблять и больше из-за потерь на стабилизаторе. Соответственно реальный такой шанс получить оплавленный разъём, снекоторым шансом и возгорание. Но если райзер этот доработать, то его можно использовать. Доработка заключается в установке данного разъёма вместо полноценного 4-контактного IDE как на полнопрофильных райзерах

На фото выше представлены 3 стадии переделки такого райзера: 1.удаленные пластиковые части разъёма, 2. удаление излишней длины контактов и последующее лужение, 3. напайка напрямую с изоляцией

Почему именно USB3.0 используется в этих райзерах

В райзерах роль магистрали (линия данных, по соответствующему обмену происходит) ) выполняет провод USB3.0, выполняющий всего лишь задачу соединения 9 контактов с каждой стороны райзера. Никакие скорости USB-интерфейса, полный-дуплекс и прочее здесь не работают и ничего не улучшают в сравнении с обычными шлейфовыми райзерами, хешрейт не увеличивается.Это просто ‘шлейф’, работающий по аналогии гибкого рядного шлейфа в классических райзерах. USB3.0 используется просто потому, что в нём 9 контактов, 9 контактов для обеспечения внешнего питания на видеокарту

С обоих кабелей используется разъём USB 3.0 Тип A

Контакты с 1 по 4 соединены непосредственно друг с другом на обоих концах, а вот с 5 по 9 уже идут ‘в позе 69’

Сделано из-за разводки маленькой платы, которая подключается в разъём PCI-E мат.платы

Общее правило кроссировки следующее:

1 -> 1

2 -> 2

3 -> 3

4 -> 5 -> 8

6 -> 9

7 -> 7

8 -> 5

-> Поэтому если кто захочет прикупить более длинный провод для своих райзеров — будьте готовы, что работать не будет, т.к. этот провод может быть обжат напрямую. Либо провод потребуется вскрыть и перекинуть местами провода по контактам 5/8 и 6/9

Чем плохи комплектные переходники для дополнительного питания райзеров

Прежде всего сечением провода, во вторую очередь качества обжимки коннекторов

По ‘добройкам’ китайской традиции на проводе написано 18AWG (диаметр 1,024мм), а в реальности от силы будет хорошо, если ‘положат’ 20AWG (0,812мм). В райзерах, которые попали в райзеры, по факту в проводе 23AWG (0,573мм) — в 2 раза меньше обещанного.На фото сравнение комплектных переходников от чёрного полнопрофильного и зелёного низкопрофильного райзеров.

В реальности для питания видеокарты через PCI-E разъём хватит и этого, т.к. проводники на платах, видеокартах и ​​даже признанных и проверенных летми шлейфовых райзерах итого меньше. Но здесь важно другое — диаметр провода порядочно гуляет от райзера к райзеру. В зависимости от совести продавца он комплектует его тем или иным переходником. А может и сам не знать, если комплектует райзеры переходниками, взятыми у другого китайца и уверовал в использовании 18AWG на оболочке.Не исключено, что попадётся провод такого сечения, который при полной нагрузке будет перегреваться и может отгореть. На форуме есть примеры таких случаев

Кроме того, есть проблема в используемом коннекторе Sata 15pin. По 12v линии он расчитан на 4.5A, т.е. 54Вт, а со слота потребляется видеокартой до 75Вт. Известны также события с картами AMD, когда 75Вт не было пределом. Но это относится к коннекторам, котоыре официально производит Molex, какую нагрузку держат «китайские» штампованные — неизвестно: могут меньше, могут больше.Соответственно использовать такой переходник можно только с картами, которые потребляют из слота не более 50Вт. А лучше вообще не использовать

, поэтому я рекомендую подключать дополнительное питание в райзер напрямую с БП, минуя данные переходники. Если рай с разъёмом 4pin Floppy — то подпаиваться напрямую в разъём или хотя бы просто зачищать провода переходника для проверки сечения. Проверять обязательно все 4 провода, т.к. на практике я встречал кабели, где жёлтый провод имеет честные 18AWG, а все остальные уже нет.Китайцы ещё те трюкачи, так что будьте готовы к сюрпризам: D

Если всё же надо подключить питание райзера к Sata, то также никто не запрещает заменить переходники на заведомо качественные, 4pin IDE -> 15pin Sata существуют на самом деле 18AWG, у меня присутствуют

Для чего нужен стабилизатор на плате райзера и насколько он безопасен

Учитывая, что в USB-кабеле всего 9 проводов, то место там для передачи питания 3,3 В для райзера (видеокарта потребляет не только 12 В, но и 3.3 в небольших количествах) не хватило и китайский инженерный ум сам догадался получить эти 3.3В на райзере путём преобразования 5В напряжения через стабилизатор

В итоге мы получаем дополнительный узел в схеме. Надёжный он или нет — судить затрудняюсь. Но могу сказать, что в случае смерти стабилизатора ток может или просто перестать поступать (видеокарта не запустится) или стабилизатор будет пробит и на видеокарту вместо положенных 3.3v побегут все 5v. Что будет после этого с видеокартой я сказать не могу, т.к. подобных изысканий и тестов не проводил

Используемые стабилизаторы на райзерах имеют верхнюю планку входящего напряжения от 12 до 18 В, чем пользуются некоторые майнеры. Они на стабилизатор уже не 5в, а 12в. На выходе из стабилизатора получаются те же самые 3.3v. Однако в данном режиме стабилизатор начинает работать уже на пределе, он сильнее греется даже. Шанс его смерти / пробоя увеличивается. В этом случае на видеокарту вместо 3.3v может уже пойти не 5v, а 12v, что гарантированно «удивит» видеокарту


Раздел майнинга в Клубе экспертов

Как сделать дополнительное питание для классических райзеров

Приобрести райзеры для майнинга и не только можно здесь


Есть что добавить? Пишите в комментарии!

.

⛏ Как подключить несколько видеокарт для майнинга? Как выбрать райзер и не устроить пожар 🔥

30 января 2019 г. 14:57

Зачем нужен райзер?

Чем больше видеокарт, тем больше доход с майнинга

🤑

В компьютерных корпусах впритык помещаются максимум 3-4 видеокарты. Карты стоят близко друг к другу и из-за этого работают громко и на высоких температурах. Да и мало в какую материнскую плату можно установить хотя-бы две карты, ведь для каждой нужен громоздкий слот PCI-e x16.

Райзер работает как простой удлинитель для разъёма PCI-e x1, поэтому вы можете вынести видеокарты за пределы корпуса или смастерить для целой фермы удобный каркас.

Предупреждаем: у вашей кошки появится любимое тёпленькое местечко🐱

Несмотря на свою кажущуюся простоту, разновидностей райзеров бывает много. И как и с любой техникой, производители пользуются вашей неосведомлённостью — хитрят, экономят и продаютой товар.

По статистике поддержки Криптекса, некачественные райзеры и переразгон — самые частые причины нестабильного майнинга.

В этой статье расскажем как работает райзер, какие типы покупать не стоит, где купить и как устроить пожар 🔥😳🔥

Нет времени на статью? Смотрите видео! 🎬

Объясняем как выбрать райзер за три минуты!

Как работает райзер?

Райзер работает как обычный электрический удлинитель — один конец вставляете в материнскую плату, а с другой стороны подключаете видеокарту.

Как правило райзер состоит из трёх элементов:

  1. Маленькая платка с разъёмом PCI-e x1, которая вставляется в материнскую плату;
  2. Разъём PCI-e x16 для видеокарты;
  3. USB-кабель, который соединяет платы между собой.

Иногда в комплект добавить переходники для подключения питания.

В какой разъём на материнской плате подключать райзер?

В любой разъём PCI Express x1, x2, x4, x8, x16.
При майнинге все выполняется внутри видеокарты. Программа майнинга загружается в карту один раз — при запуске, поэтому скорости одной линии PCI-e x1 хватает с запасом.
А вот компьютерные игры чувствительны к скорости передачи данных между видеокартой и процессором, поэтому им необходима максимальная пропуская способность разъёма x16.

☠ Райзер НЕЛЬЗЯ подключать к USB-разъёмам на материнской плате. В райзере USB-кабель используется для передачи сигналов PCI Express!

Какие райзеры не стоит покупать 🚫

Есть два типа райзеров, которые не стоит использовать совсем. Даже, если достались бесплатно.

Райзеры с гибким шлейфом

В любых вариациях: с дополнительным питанием или без него. Гибкий шлейф не защищён от электромагнитных наводок, что негативно сказывается на стабильности майнинга, и его легко повредить.Во всех вариациях таких райзеров не хватает дополнительного питания, поэтому возникает повышенная нагрузка на разъёмы на материнской плате.

Райзеры с питанием 4-контактный диск.

В прошлом через такой разъём запитывали диски для 3,5-дюймовых дискет, которые потребляют значительно меньше, чем видеокарты.

С такими райзерами майнинг будет нестабильным и пожароопасным.

Криптекс рекомендует 👍

Остальные райзеры отличаются между собой, главным образом, только разъёмом питания.В порядке от лучших к худшим:

  1. Универсальные — сочетаются несколько типов разъёмов;
  2. 4pin Molex — стандартный разъём с четырьмя штырьками;
  3. 6pin PCI-e — разъём как на видеокартах;
  4. 15pin SATA — разъём как на жёстких дисках;

Используйте любой разъём питания или все сразу, если на вашем универсальном райзере их несколько! Универсальные райзеры избавляют вас от переходников питания.

Предостережение по SATA-райзерам

Разъём 15-контактный SATA спроектирован для питания жёстких дисков, приводов оптических дисков, SSD накопителей и других маломощных устройств.Из-за этого производители блоков питания иногда экономят на качестве коннекторов питания и на толщине проводов. Если провода и разъёмы на линии SATA от вашего БП не вызывают доверия — використовуйте универсальные райзеры .

Какой выбрать кабель

Чаще всего встречаются райзеры с 30см и 60см usb-кабелями. В качестве и надёжности разницы нет. Выбирайте подлиннее — так проще разместить райзеры подальше друг от друга.

Необычные райзеры 😲

Люди используют потенциал материнских плат на 146%, поэтому хитрые китайские инженеры придумывают безумные райзеры и даже разветвители, чтобы вы подключали ещё больше видеокарт с меньшими затратами.

M.2 райзеры

M.2 — стандарт для подключения SSD накопителей. Если на вашей материнской плате есть M.2, к которому подведены линии PCI Express, можно купить райзер для этого разъёма. Встречаются как «переходники» с M.2 на PCIe-x4, куда вам нужно вставить самый обычный райзер, так и райзеры с платкой M.2 вместо PCIe-x1.

⚠ Если у вас M.2 типа SATA а не PCI-e, такой райзер не заработает!

Разветвители

Иногда так хочется подключить ещё одну видеокарту, но свободных слотов PCIe уже не осталось.Понимаем, грустно. 😢
Так и хочется купить разветвитель, чтобы не покупать новую материнскую плату!

К сожалению, на практике всё не так хорошо. Разветвители и материнские платы часто капризничают: то теряют часть видеокарт, то произвольно отваливается майнинг. Мы считаем, что лучше проводить время с друзьями или семьёй, чем разбираться какая видеокарта не майнит на этот раз из-за разветвителя.

Где лучше купить?

  1. В Китае на площадках вроде AliExpress , Taobao, eBay.Доставка 2-4 недели, низкая цена и никакой гарантии.
  2. У перекупщиков . Быстрая доставка или самовывоз, высокая цена, минимальная гарантия на уровне «работает — не работает».
  3. В крупных компьютерных магазинах , например, в ДНС . Быстрая или самовывоз, низкая цена, полноценная гарантия 1-3 месяца, но ограниченный ассортимент.
Хорошие предложения от продавцов на AliExpress:

Как не устроить пожар 🔥

Видеокарты потребляют огромное количество электроэнергии, по сравнению с остальными компонентами.Поэтому важно обеспечить им качественное питание и хорошее охлаждение.

Чтобы майнинг был стабильным и безопасным, соблюдайте наши рекомендации:
  • Проверяйте райзеры по одному перед сборкой фермы. К сожалению, иногда попадаются бракованные или нерабочие.
  • Не используйте переходники питания с тонкими проводами . Из-за больших токов провода могут расплавиться.
  • Проверяйте наличие и состояние мягкой прокладки снизу райзера.Она не допускает контакта платы с корпусом вашей фермы.
  • Следите за нагрузкой на линии блока питания. Через райзер видеокарта потребляет 75Вт, через 6pin — 75Вт, через 8pin — 150Вт. Не рекомендуем запитывать более 200Вт через одну линию с молексами или сата от блока питания.
  • Следите за состоянием проводов питания. Если заметили, что провод сильно греется, потемнел или оплавился, срочно измените схему подключения видеокарты.

Остались вопросы? Спросите Криптекс!

Задавайте вопросы в сообществе Криптекса ВКонтакте и в Телеграме.Наши опытные пользователи обмениваются опытом и помогают друг-другу в трудных ситуациях. Обсуждайте железо, разгон и делитесь своими идеями!

Или напишите Криптексу напрямую, у нас большой опыт: 💪🏻

.

Райзеры для майнинга на видеокартах, Riser PCI-E 1x 16x для GPU

На сегодняшний день при сборке GPU майнинг-фермы из нескольких видеокарт используются райзеры x1-x16 PCI-E USB 3.0. Они позволяют подключить к материнской плате сразу несколько видеокарт (обычно от 4 до 6). Устройства высокого и высокого спроса, сегодня на рынке представлены несколько вариаций, и, как люди, склонны к экономии, пользователи всё чаще натыкаются на некачественные устройства.

Райзеры — не тот инструмент, на котором можно сэкономить, так как незначительная разница в цене скажется на качестве и производительности вашей будущей фермы.

Навигация по материалу:

Как выбрать райзер для видеокарты (Riser GPU)?

Сегодня поговорим о том, что нужно решить, и с проблемами можно столкнуться, пытаясь сэкономить на райзерах PCI-E> USB 3.0. Прежде всего, райзеры расположить видеокарты на удалении от материнской платы, что лучшее охлаждение. Они состоят из нескольких элементов: платы со слотом для видеокарты, кабель USB 3.0, а также (опционально) адаптера для питания (Molex на питание SATA, SATA питание на Molex, питание PCI-E на питание SATA и др.). Говоря о цветах, можно с уверенностью утверждать, что по качеству чёрные и синие платы превосходят зелёные. Мы рекомендуем вам сторониться райзеров зелёного цвета.

Рейзер pci-express для подключения видеокарты

Чаще всего проблемы возникают в самой плате, хотя эти случаи нельзя назвать частыми. Самая плохая распространённая «болезнь» дешёвых райзеров — пайка. Поэтому обязательно перепроверяйте все соединения и качество пайки. Желательно делать это ничего до непосредственного запуска стойки, чтобы внезапно не сгорело.

Проверьте качество пайки на контроллерах напряжения, так как при его неточном подключении, вам будет казаться, что всё должно работать, но видеокарты работать не будут. Нам приходили партии райзеров с неподходящими контроллерами напряжения LDO, напаянных на печатную плату.

Райзеры для видеокарт на майнинг ферму

Всегда проверяйте маркировки, и убедитесь, что они выдают 3.3V. Если стоит маркировка 5V, значит, вам нужно будет преобразовать это напряжение в 3.3V, иначе видеокарты будут работать неправильно.

Перепроверьте плату за утечку припоя, особенно в области питания. Мы встречали райзеры, на которых эта проблема приводила к замыканию Molex-адаптера. В лучшем случае такое замыкание запустит встроенную защиту в блоке питания, и он не включится. В худшем — что-нибудь сгорит.

Плата поменьше, которая подключается к PCI-E слоту на материнской плате, обычно не создает проблем. Если что-то не заработало, то проверьте пайку USB-адаптера. Пока эти проблемы были связаны исключительно на зелёных платах, и все они были связаны исключительно с экономией на припое, либо с хлипкими штекерами.Обычно эти проблемы можно устранить в домашних условиях, то есть, модернизировать то, что есть. В принципе, здесь больше нет того, что может сломаться или не заработать. Можете перед непосредственной сборкой стойки перепроверить соединение вольтметром.

Кабель USB 3.0

На нашем опыте было много кабелей USB 3.0, которые использовались в связке с райзерами PCI-E> USB 3.0, и с ними не было проблем. Вряд ли они возникнут у вас. Кабели используются только для передачи данных — через них не проходит питание.Хотя они называются USB 3.0 и мы используем кабели формата USB 3.0, сами райзеры не подключаются по USB. Эти кабели используются только из-за хорошей проводимости и защиты, для перемещения с материнской платы на видеокарту. У вас не получится подключить видеокарту в слот USB 3.0 через эти райзеры. Можете даже не пробовать, так как видеокарты просто не заработают.

Переходник для райзера на порт питания

На некоторые PCI-E> USB 3.0 райзеры представляют и другие порты питания, и поэтому в комплект входят дополнительные кабели.Большинство блоков питания современных коннекторов питания SATA, а вот штекеров Molex становится всё меньше. Мы рекомендуем использовать стандартные 4-контактные Molex-коннекторы, даже если для этого понадобятся переходники. Просто не подключайте больше 2 райзеров к одной магистрали. Были случаи, когда приводило к предполагаемой проводимости было хватить.

Разберем типовых райзеров PCI Expres 1x 16x, которые встречаются в

Далее будет штатный метод классификации райзеров по цвету исполнения их текстолита.На деле в пределах одного цвета может происходить изменение на «производстве» или же райзеры с текстолитом разного цвета на деле могут быть полностью идентичны в техническом плане.

Чёрные полнопрофильные

Маркировка платы PCE164P-N003 VER006
Стабилизатор от Диоды или от Fortune Semiconductor

Классическая прямоугольная плата, выпускается последние 3 года точно. Защитная липучка толстая.Защелка ручная, сдвижная. Дополнительное питание подключается через разъём 4pin IDE напрямую с блока питания (БП) или через комплектный переходник 4pin IDE «мама» -> 15pin Sata «папа». Что первый, что второй вариант присутствуют в достаточном количестве на современных БП. Однако стоит присматриваться к маркировке и толщине кабелей. Недорогие БП на линии Sata не редко применяет кабель 20AWG (американский калибр провода, чем меньше число, тем толще провод), а не 18AWG, поэтому на один такой кабель подключать более двкух райзеров я бы не рекомендовал.

Магистраль USB-кабель — перекрёстная.

Синие полнопрофильные

Маркировка платы VER 4.0
Стабилизатор 1084-33

Синий полнопрофильный райзер VER 4

Полный аналог «чёрных» описанных выше со стабилизатором иного производителя, разводка платы совпадает. Защитная липучка с обратной стороны платы более тонкая и мягкая, лучше держится на плате и не отклеивается, если её случайно задеть. Защёлки нет.

Магистраль USB-кабель — перекрёстная.

Голубые полнопрофильные

Маркировка платы PCE164P-N003 VER005S
Стабилизатор G1084-33 от (производитель автору не известен, кто опознал — пишите в комментариях!)

Голубой полнопрофильный райзер PCE164P-N003 VER005S

Почти полный аналог «чёрных» и «синих» описанных выше со стабилизатором иного производителя, разводка платы немного отличается, но эти отличия не используются. Защитная липучка с обратной стороны платы такая же, как на «синих» USB-райзерах.Защёлка ручная, сдвижная.

Магистраль USB-кабель — перекрёстная.

Голубые полнопрофильные с доп.питанием 6pin

Маркировка платы PCE164P-N003 VER006С
DC-DC преобразователь от Fitipower и стабилизатор G1084-33 от (производитель автору не известен, кто опознал — пишите в комментариях!)

Голубой полнопрофильный райзер с доп.питанием 6pin

Здесь наши друзья-китайцы для получения так необходимых видеокарте 3.3v несколько извернулись.С разъёма 6-контактный у нас приходит напряжение 12 В, которое выходит на преобразователь FR9888 (нагрузка до 3,5 А, что как бы с приличным запасом), который в связи с примененной к нему обвязки даёт на выходе уже ровно 5 В. А эти 5v, в свою очередь, поступают на стабилизатор G1084-33, который их ‘превращает’ в 3.3v.

Пока не совсем понятно, зачем был такой огород городить, а не обойтись одним DC-DC преобразователем .. Возможно слепили из того, что было или получить на плате промежуточные 5v для будущих неизвестных целей.Свои идеи можете писать в комментарии.

Согласно данному райзеру не требуется питание 5в / 3,3в с БП, т.к. он обладает всем необходимым «на борту» для подобных напряжений. Соответственно можно смело применять на серверных БП.

Как я считаю, что увеличение узлов на райзере ему стабильности. Скорее наоборот — больше вероятность поломок.

Плата от того же ‘производителя’, что и ‘голубые’ райзеры выше, отличия не большой по разводке.. Защитная липучка с обратной стороны платы такая же, как на «синих» и «голубых» USB-райзерах. Приёлка полуавтоматическая, нажимная. В комплекте идет переходник Sata15pin — PCI-E 6pin, для подключения к обычным БП. Использовать его с осторожностью, подробнее о причинах, описанных в данном материале далее по тексту.

Магистраль USB-кабель — перекрёстная.

Голубые полнопрофильные с преобразователем DC-DC и 2ми видами доп.питания 6pin / Sata15pin

Маркировка платы EP105 VER 1.0
Полноценный DC-DC преобразователь напряжения MP2307DN от MonolithicPower на 3А. Известный, надёжный и холодный. Мощности данного преобразователя хватает более, чем с запасом. Работает в паре с дросселем.

Голубой полнопрофильный райзер с DC-DC преобразователем и 2ми видами доп.питания 6pin/Sata15pin

Дополнительное питание можно подключить как через 6pin GPU разъём, так и через 2x Sata 15pin коннектора. Таким образом подходит как для серверных, так и обычных блоков питания.Запускать от одного Sata15pin грозит выгоранием коннектора, т.к. рассчитан он по 12v линии на 4.5A. Оба вида доп.питания соединенны параллельно, при желании можно сразу всем коннекторам подключиться от БП — хуже не будет.

Для работы данного райзера не требуется наличие 5В / 3,3В на БП, так как напряжение 3,3В доступно как раз с преобразователя. Минимум узлов — максимум наджёности. На момент считаю данный райзер самым оптимальным решением, хоть и не самым дешевым.

Магистраль USB-кабель — перекрёстная.

Зелёные низкопрофильные

Стабилизатор от AMS

Более компактная «аэродинамическая» плата. Дополнительное питание осуществляется через разъём 4pin Floppy. Данный разъём на современных БП присутствует в количестве 1-2, чего явно не достаточно для всех питания райзеров среднестатистической фермы. Переходники с IDE 4pin на 4pin Floppy могут присутствовать в комплекте с некоторыми БП, но это скорее исключение, чем правило. В комплекте с райзером имеется переходник на 15pin Sata.Подробнее о самом переходнике ниже по тексту в отдельном абзаце. Приёлка полуавтоматическая, нажимная.

Магистраль USB-кабель — перекрёстная

Но самое главное, что опасны для использования как раз из-за разъёма 4pin Floppy. Дело в том, что его расчётная нагрузка составляет около ~ 40 Вт на 5 В и 12 В вместе. Видеокарта, как мы знаем, потребляет до 75 Вт со слота, в случае USB-райзера может потреблять и больше из-за потерь на стабилизаторе. Соответственно реальный шанс получить оплавленный разъём, а с некоторым шансом и возгорание.Но если райзер этот доработать, то его можно использовать. Дробление заключается в установке данного разъёма вместо полноценного 4-контактного IDE как на полнопрофильных райзерах.

Магистраль USB-кабеля

На фото выше представлены 3 стадии переделки такого райзеры:

  1. пластиковой части разъёма,
  2. удаление излишней длины контактов и последующее лужение,
  3. напайка проводки напрямую с изоляцией.

Почему для майнинга нужны райзеры использующие USB 3.0?

В райзерах роль магистрали (линия данных, по которым происходит обмен) выполняет провод USB3.0, выполняющий всего лишь функции соединения 9 контактов с каждой стороны райзера.

Никакие скорости USB-интерфейса, полный-дуплекс и прочее здесь не работают и ничего не улучшают в сравнении с обычными шлейфовыми райзерами, хешрейт не увеличивается. Это просто ‘шлейф’, работающий по аналогии гибкого рядного шлейфа в классических райзерах. USB3.0 используется просто потому, что в нём 9 контактов, а 9 контактов как раз достаточно для майнинга при условии внешнего питания на видеокарту.

С обоих сторон кабеля используется разъём USB 3.0 Тип A:

Разъём USB 3.0 Тип A

Контакты с 1 по 4 вместе соединены непосредственно друг с другом на обоих концах, а вот с 5 по 9 уже идут «в позе 69».
Сделано это из-за функции разводки маленькой платы, которая подключается в разъём PCI-E материнской платы.
Общее правило кроссировки следующее:

1 -> 1
2 -> 2
3 -> 3
4 -> 4
5 -> 8
6 — > 9
7 -> 7
8 -> 5
9 -> 6

Поэтому если кто захочет прикупить более длинный провод для своих райзеров — будьте готовы, что работать не будет, т.к. этот провод может быть обжат напрямую. Либо провод потребуется вскрыть и перекинуть местами провода по контактам 5/8 и 6/9.

Почему лучше не использовать комплектные переходники для дополнительного питания райзеров?

Прежде всего из-за сечением провода, во вторую очередь из-за качества обжимки коннекторов (см. Картинки ниже):

По «доброй» китайской традиции на проводе написано 18AWG (жил диаметр 1,024 мм), а в реальности от силы будет хорошо, если «положат» 20AWG (0,812 мм).В райзерах, которые попали в провод, 23AWG (0,573 мм) — в 2 раза меньше обещанного. На фото сравнение комплектных переходников от чёрного полнопрофильного и зелёного низкопрофильного райзеров.

Кабель для комплектного переходника райзера

В реальности для питания видеокарты через PCI-E разъём хватит и этого, т.к. проводники на платах, видеокартах и ​​даже признанных и проверенных летми шлейфовых райзерах итого меньше. Но здесь важно другое — диаметр провода порядочно гуляет от райзера к райзеру.В зависимости от совести продавца он комплектует его тем или иным переходником. А может и сам не знать, если комплектует райзеры переходниками, взятыми у другого китайца и уверовал в использовании 18AWG на оболочке. Не исключено, что попадётся провод такого сечения, который при полной нагрузке будет перегреваться и может отгореть.

Кроме того, есть ещё проблема в используемом коннекторе Sata 15pin. По 12v линии он рассчитан на 4.5A, т.е. 54 Вт, а со слота используется видеокартой до 75 Вт.Известны также события с картами AMD, когда 75 Вт не было пределом. Это относится к коннекторам, которые официально представляют Molex, какую нагрузку держат «китайские» штампованные — неизвестно: могут меньше, больше. Соответственно использовать такой переходник можно только с картами, которые потребляют из слота не более 50 Вт. А лучше вообще не использовать.

Поэтому я рекомендую подключать дополнительное питание в райзер напрямую с БП, минуя данные переходники. Если рай с разъёмом 4pin Floppy — то подпаиваться напрямую в разъём или хотя бы просто зачищать провода переходника для проверки сечения.Проверять обязательно все 4 провода, т.к. на практике я встречал кабели, где жёлтый провод имеет честные 18AWG, а все остальные уже нет. Китайцы ещё те трюкачи, так что будьте готовы к сюрпризам.

Если всё же надо подключить питание райзера к Sata, то это также не запрещает заменить переходники на заведомо качественные, 4-контактные IDE -> 15-контактные Sata существуют на реальных 18AWG, у меня они присутствуют.

Зачем нужен стабилизатор на плате райзера и насколько он безопасен?

Учитывая, что в USB-кабеле всего 9 проводов, то места там для передачи питания 3.3v для райзера (видеокарта потребляет не только 12v, но и 3.3 в небольших количествах) не хватило и китайский инженерный ум догадался получать эти 3.3v непосредственно на райзере путём преобразования 5v напряжения через стабилизатор.

В результате мы получаем дополнительный узел в схеме. Надёжный он или нет — судить затрудняюсь. Но могу сказать, что в случае смерти стабилизатора ток может или просто перестать поступать (видеокарта не запустится) или стабилизатор будет пробит и на видеокарту вместо положенных 3.3м побегут все 5м. Что будет после этого с видеокартой я сказать не могу, т.к. подобных изысканий и тестов не проводил.

используют стабилизаторы на райзерах имеют верхнюю планку входящего напряжения от 12 до 18 В, чем некоторые майнеры. Они на стабилизатор уже не 5в, а 12в. На выходе из стабилизатора получаются те же самые 3.3v. Однако в данном режиме стабилизатор начинает работать уже на пределе, он сильнее греется даже. Шанс его смерти / пробоя увеличивается.В этом случае на видеокарту вместо 3.3v может уже пойти не 5v, а 12v, что гарантированно «удивит» видеокарту.

5
/
5
(
75

голосов
)

Следующие две вкладки изменяют содержимое ниже.

Материал подготовлен редакцией сайта «Майнинг Криптовалюты», в составе: Главный редактор — Антон Сизов, Журналисты — Игорь Лосев, Виталий Воронов, Дмитрий Марков, Елена Карпина.Мы предоставляем самую актуальную информацию о рынке криптовалют, майнинге и технологии блокчейн.

.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.